智库荐读|王毅、乐玉成、崔天凯谈中美关系

来自:中国智库2020-07-21 22:03

2020年7月9日,国务委员兼外交部长王毅向中美智库媒体视频论坛发表致辞。以下为全文。

守正不移,与时俱进

维护中美关系的正确方向

——王毅国务委员在中美智库媒体论坛上的致辞

(2020年7月9日,北京)

各位来宾,各位朋友:

大家好!

首先,我谨对本次论坛的召开表示热烈祝贺,并愿向长期致力于中美关系的各界人士表示敬意和感谢。我还要感谢基辛格博士对此次论坛的支持,每次同他对话,都让我感受到他对这个世界以及中美关系深入的战略思考。

今天的论坛十分重要。因为就在此时,新冠肺炎疫情仍在全球肆虐,各国人民生命受到严重威胁,世界经济陷入深度衰退,全球合作遭遇强劲逆流,单边霸凌行径大行其道,国际体系愈发面临失序的风险。

更令人警惕的是,中美关系这对世界上最重要的双边关系之一,也面临建交以来最严重的挑战。美方一些人,出于意识形态的偏见,正不遗余力地把中国渲染成对手甚至敌人,想方设法遏制中国的发展,不择手段阻碍中美之间的联系。下一步,中美关系这艘已经航行了四十多年的巨轮能否继续保持正确航向,不仅与两国人民利益密切相连,也关乎世界与人类的共同未来。

中美关系如何才能拨乱反正、重回正轨,真正实现长期健康稳定发展?我想重点谈三点意见:

首先,中美双方不应寻求改造对方,而应共同探索不同制度和文明和平共存之道。

每个国家所走的道路,都基于各自文化传统和历史积淀。中国坚持的中国特色社会主义道路,符合中国的国情需要,是中国人民自己的选择。实践已经证明,这条道路不仅使14亿中国人民摆脱了贫困落后,也让中华民族再次为人类进步事业作出了重大贡献。国际民调机构多次民意测验显示,中国人民对中国党和政府的支持都高居全球榜首。任何势力都没有资格去否定其他国家选择的道路,任何国家也都不会按照别人的好恶来改造自己的制度。归根到底,制度和道路是对还是错,应该由本国人民来决定。

近年来有种论调,称中国道路的成功将对西方造成冲击和威胁。这一说法既不是事实,我们也不认同。因为5000年文明孕育的中国从来没有侵略扩张的基因,我们不照搬外国模式,也不输出中国模式,从不要求别国复制中国的做法。2500年前的中国圣贤就主张:“万物并育而不相害,道并行而不相悖”。这是东方人的处世哲学,至今仍给世人以启迪。美国人民也历来把平等、包容、多元作为不懈追求。这个世界不应非黑即白,制度差异也不应导致零和。中国不会也不可能变成另一个美国。正确的态度是,彼此相互尊重、相互欣赏、相互借鉴、相互成就。改革开放以来,中国从发达国家学到了很多有益经验。同样,中国的一些成功做法也对许多国家解决当下的问题不无启发。在这个丰富多彩的世界中,中美虽然社会制度不同,但完全可以并行不悖,和平共存。

第二,中国的对美政策没有变化,我们仍愿本着善意和诚意发展中美关系。

随着中国的发展,有些美国朋友对中国怀有越来越多的疑虑甚至戒惧。在此我愿重申,中国从来无意挑战或取代美国,无意与美国全面对抗。我们最关心的是提高本国人民的福祉,最重视的是实现中华民族的复兴,最期待的是世界的和平稳定。为此,中国的对美政策保持着高度稳定性和连续性,愿意与美不冲突不对抗、相互尊重、合作共赢,构建以协调、合作、稳定为基调的中美关系。

而要实现这一目标,需要中美双方相向而行,需要各自尊重国际法和国际规则,需要开展平等的对话协商。美国不应指望一方面在全世界近乎疯狂地围追堵截中国、毫无底线地造谣污蔑中国、肆无忌惮地干涉中国内政,另一方面又要求中国在双边和全球事务中给予美方理解和支持。中国,作为一个独立自主国家,我们有权利维护自身的主权、安全和发展利益,有权利保卫中国人民艰苦奋斗获得的劳动成果,有权利拒绝任何对中国的霸凌和不公。

第三,要正确看待中美关系发展的历史经验,坚持走对话合作之路。

近来,美国国内有人提出,过去几十年的对华接触政策是失败了,美国在对华合作中吃亏了。这种说法既不尊重历史,也不符合事实。

中美两国二战时曾是并肩作战的盟友。上世纪70年代,双方在尊重彼此不同制度的前提下重新打开建交大门。两国对话合作走到今天,凝聚着几代人的政治智慧和不懈努力,也反映了两国关系发展的内在规律和必然趋势。

建交40年来,中美充分发挥互补优势,已经形成相互融合的利益共同体。中国的成功得益于对包括美国在内世界各国的开放合作,而中国的发展也为美国提供了持续增长的动力和巨大的市场空间。从处理地区热点问题到反恐、防扩散,从应对国际金融危机到疾病防控,中美合作已经办成了很多有利于双方、有利于世界的大事。

有人说,中美关系已回不到过去,但这并不意味着可以无视历史另起炉灶,更不意味着可以不顾实际强行脱钩。而是应当继往开来,与时俱进。大家可能注意到,即使在当前疫情冲击下,74%的美国在华企业仍表示计划扩大对华投资,191个农业团体联名致信美国总统呼吁继续执行第一阶段经贸协议,多所美国大学公开支持加强中美教育交流,多国领导人也呼吁中美加强沟通对话、避免对抗分裂。这些都是中美双方应当倾听的声音,更是两国共同努力的方向。

各位朋友,

习近平主席多次强调:我们有一千条理由把中美关系搞好,没有一条理由把中美关系搞坏。只要双方都有改善和发展中美关系的积极意愿,我们就能够推动中美关系走出困境,重回正轨。我在这里提出三点建议,供大家参考:

一是激活和开放所有对话渠道。当前美国的对华政策基于缺乏事实依据的战略误判,充满情绪化的宣泄和麦卡锡式的偏执。美方对中国的无端猜忌已经到了杯弓蛇影、草木皆兵的地步。似乎每一项中国投资都包含政治目的,每一位留学人员都带有间谍背景,每一项合作倡议都别有所图。如果美国如此缺乏自信、开放和包容,人为制造各种“中国威胁”,最终很可能导致“自我实现的预言”。

只有交流才能阻止谎言,只有对话才能避免误判。抹黑别人证明不了自己的清白,一味指责解决不了任何问题。我愿重申,中方对话的大门是敞开的。只要美方愿意,我们随时可以恢复和重启各层级、各领域的对话机制。任何问题都可以拿到桌面上来谈,任何分歧都可以通过对话寻求妥善处理。同时,只要美方不设限,我们也愿积极推动两国各部门、各地方、各领域的交流互动,让两国人民更加相互了解、彼此认知。

二是梳理和商定交往的清单。中美之间各种问题相互交织,错综复杂,双方可以一起坐下来把问题捋一捋,形成三份清单:第一份是合作清单,把中美在双边领域及全球事务中需要而且能够合作的事项明确下来,这份单子越长越好,而且不应受到其他问题的干扰;第二份是对话清单,把双方尽管存在分歧但有望通过对话寻求解决的问题列出来,尽快纳入现存的对话机制和平台;第三份是管控清单,把少数难以达成一致的难题找出来,本着求同存异的精神搁置并管控好,尽可能减少对两国关系的冲击和破坏。对于这三份清单,两国的智库可以先行研究。

三是聚焦和展开抗疫合作。没有什么比生命更宝贵,没有什么比救人更紧迫。我们对美国人民在疫情中遭受的不幸深表同情,已经向美国提供了数量庞大的急需医疗物资。疫情当前,合作为先。我们愿同美方分享防控信息和抗疫经验,在诊疗方案、疫苗研发乃至经济复苏等领域开展更加广泛深入的交流。而美方应当立即停止将疫情政治化、把病毒标签化,并与中方一道推动全球抗疫合作,共同挽救这个世界上更多的生命,共同担负起两个主要大国应当承担的国际责任。

各位朋友,

中国有句古话,“行之力则知愈进,知之深则行愈达”。作为世界上至关重要的一组双边关系,中美关系有待发出更多的积极信息,释放更多的正能量。希望美方构建更为客观冷静的对华认知,制定更为理性务实的对华政策。这样做,既符合中美两国人民的根本利益,也顺应世界各国对中美双方的期待。

谢谢大家!

2020年7月8日,外交部副部长乐玉成在中国人民外交学会和美国亚洲协会共同举办的中美关系视频对话发表致辞。全文如下。

中美走向合作的大势是挡不住的

——乐玉成在外交学会与美国亚洲协会共同举办的中美关系视频对话上的致辞

(2020年7月8日)

陆克文前总理、王超会长,

尊敬的各位嘉宾,

女士们,先生们,朋友们:

很高兴出席中美关系视频对话。新冠疫情下,面对面交流暂时还是奢望,只能通过视频向各位新老朋友问安。很期待听到大家的真知灼见。

最近,我参加了不少研讨会,中美关系始终是热门话题。面对百年大变局和世纪大灾疫,面对各种层出不穷的新威胁、新挑战,世界都很期待中美密切合作、积极互动,以化解危机,而现实却是美方越来越突出对华“战略竞争”,宣扬“脱钩”、“新冷战”,从而使危机雪上加霜。中美关系也因此被推向十字路口,面临何去何从的历史性抉择。中美关系下一步怎么走?林肯总统曾经说过,预测未来最好的办法就是创造未来。中美关系的未来肇始于当下的每一个判断和决定,在座的各位都肩负这样的责任和使命。我有几点思考和大家分享。

一、中美关系回不到过去,但不能因此全盘否定过去。中美关系凝聚了两国领导人包括美民主、共和两党历届政府的智慧与心血,是几代人共同努力奠定的基础,也包含了在座各位的付出与贡献。中美关系为两国人民带来沉甸甸、看得见的好处。过去40多年仅双边贸易就增长250多倍,中国是美国最重要的出口市场之一,支撑了美国内约260万个就业岗位。累计7.25万家美企在华投资兴业,绝大多数都赚了大钱。更不用说中美关系为应对全球性挑战、促进亚太和世界和平发展所发挥的举足轻重的作用。因此,全面否定过去40年的中美关系,说什么“对华接触政策”失败了,美国吃亏了,这完全不符合事实,也站不住脚。

二、中美竞争不应是“零和游戏”,所谓为打压中国不惜付出“成比例代价”的思维很危险。美方嘴上一直讲市场精神、公平竞争,但行动上却是“武大郎开店——不容大个儿”,不允许别人比自己更优秀、更有竞争力。中国在自身快速发展的同时,对世界的贡献有目共睹,连续多年对世界经济增长贡献率超过30%,对全球减贫贡献率超过70%。中国不输出难民,更没有输出战争。然而这样一个名副其实的“优等生”,美国不仅不认可,还不遗余力地打压遏制,声称要“将中国打回40年前的原形”,这是多么阴暗的心理!包括对华为这样优秀的中国民营企业,美方不是想着用更好的产品把华为比下去,而是借口“国家安全”不择手段把竞争者打下去。甚至在人文交流领域美方也越来越歇斯底里,监控学者,驱赶记者,抓捕留学生,关闭孔子学院。许多中国学者和留学生反映,现在去美国成了一件很冒险的事,过美国海关要被FBI搜身、盘问,甚至可能因莫须有的罪名被抓被扣,感觉很恐怖。连美国自己的教授,仅仅因为同中方有过正常的学术交流,就被解聘甚至被捕入狱。这让人怀疑麦卡锡主义是不是又回来了?!中美关系攸关两国和人类的前途命运,不能被麦卡锡这样的极端分子所绑架,不能让他们把中美关系带进死胡同。

三、美国真正的敌人不是中国,而是看不见的病毒和越来越多的非传统安全挑战。进入新世纪发生的多次全球性危机,给美国和世界造成重大损失,但根源都不是传统的大国对抗或地缘政治冲突,而是恐怖主义、金融风险、各种病毒等。面对百年大灾疫,人们最需要的是N95口罩,而不是F-35战斗机。我们对美国内已有超过13万人死于新冠疫情深感痛心。但中国同样是病毒的受害者,也同样为抗疫付出了巨大的牺牲和代价,美方向中国“甩锅”推责是不公平的,也是不道德的,解决不了任何问题。病毒无国界,疫情面前无赢家。大敌当前,美国不能错把战友当对手,以邻为壑,相互消耗,而应同中国和世界各国一道合作抗疫,共克时艰。

四、中美“脱钩”不切实际,对谁都没有好处。全球化是我们这个时代的现实,各国间的相互联系已深入到了“毛细血管”,不管你喜欢不喜欢,恐怕难以逆转。疫情期间,中美人流虽断,物流却逆势增加。4月份双边贸易额增至412亿美元,中国再次成为美最大贸易伙伴,5月更是增至465亿美元。美国企业仍然最青睐中国大市场。中国美国商会近期调查显示,84%美企不愿撤离中国,38%企业将保持或增加对华投资。今年以来,埃克森美孚、霍尼韦尔、特斯拉、沃尔玛等美国公司都在扩大对华投资与合作。下一步,中美在信息通讯、人工智能、线上教育、远程医疗等领域将有更多合作机会。这样互利共赢的合作为什么要人为中断、脱钩呢?日前,160家美国企业向美国会提交联名信,要求取消对中国加征的关税。信中说,2019年美民众为此多支付了500亿美元的关税,每个家庭平均多花费1277美元。中美贸易战使美上市公司市值缩水1.7万亿美元。“脱钩”的后果由此可见一斑。在这里我想重申,中国将坚定不移扩大对外开放,中国对外合作的大门将向包括美国在内的各国敞开。

五、中美谁也改变不了谁,不要将中美关系意识形态化。中国共产党作为中国执政党,是历史和人民的选择,受到14亿人民的坚定拥护和支持。任何割裂中国共产党和中国人民血肉联系的企图都是徒劳的。过去几十年,正是中国共产党领导中国实现了经济快速发展和社会长期稳定这“两个奇迹”,也正是中国共产党奉行的中国外交和对美政策成功推动中美合作取得如此巨大、令人难以置信的成就。中国共产党有什么错呢?美方高官为何要对中国共产党咬牙切齿、恶语相向?另外,我一直不明白,美方发展国家关系为什么总想改变对方?为什么要将自身的意识形态强加于人?为什么要阻挡一个国家走已被实践证明是成功的发展道路?当年中美《上海公报》明确写着中美社会制度有着本质的区别,但这并没有影响我们建立和发展两国关系。48年后的今天,这种区别仍然不应成为中美深化合作、迈向未来的障碍。中方一贯奉行不干涉内政原则,无意干涉美国大选。倒是美国有些人千方百计地把中国扯进美国选战,一个劲地打中国牌,让中国成为万能的“替罪羊”,然后又反过来指责中国干涉美内政、影响美大选。这对中国很不公平。

六、搞反华小圈子是分裂地球村,与时代潮流格格不入。多边主义、全球化是大势所趋,全球合作是人心所向。各国利益相互交融,试图排除中国、搞“平行体系”,人为分割搞两个市场、两个产业链,是开历史倒车。针对中国搞小集团、逼迫他国选边站队,更不得人心,许多国家对此很反感。中国广交朋友,广结善缘,致力于促进互联互通,共建“一带一路”,同所有国家平等相待,友好合作,不可能被孤立,中国14亿人的大市场也不可能被排斥。在一个日益网络化、数字化的世界拉圈子、搞分裂,是多么的可笑,注定不可能成功。

七、正确看待中国的国际角色与作用。任何不戴有色眼镜的人都能看见,中国是当今世界乱局的稳定力量,不断为大变局注入确定性,为全球治理输送正能量。面对疫情肆虐,中国展开了史上规模最大的全球紧急人道行动,向150个国家和4个国际组织提供了援助,并通过视频交流、派医疗专家组等方式同世界分享抗疫经验。中国承诺在两年内提供20亿美元抗疫国际援助,将新冠疫苗作为全球公共产品,同二十国集团成员国一道落实缓债倡议,加大对非洲国家抗疫支持力度。中方向世界提供的口罩超过700亿只,美国平均每人得到60多只中国口罩。中国对世界各国的援助与支持没有夹杂任何私利,也没有附加任何条件,决不是要扩大地缘政治影响,去当头争“老大”,而是力图在国内取得抗疫成功的同时,为其他国家和国际社会应对危机提供更多公共产品,尽一份作为大国的责任和担当。

八、要通过对话合作管控分歧,照顾彼此核心利益和关切。我注意到,前不久在夏威夷举行的中美高层内部对话受到两国和世界舆论广泛关注。这说明中美作为两个负有特殊国际责任的大国,越是关系困难,矛盾多发,越要保持对话,增进互信。隔空喊话、麦克风外交解决不了问题,而且还会把小问题炒成大危机。中美原有的沟通对话机制不能弃之不用,我们还要创造新的对话方式和渠道。能合作的尽量合作,一时不能合作的也要尽量管控,建立各种预警、应急、磋商机制,确保中美关系不失控不脱轨。

台湾、香港、涉疆、涉藏等问题事关中国主权安全,中方绝不容许任何外来干涉,我们坚决反对美国在香港国安立法问题上对中国无端指责并实施所谓制裁。我在此想强调,制订国家安全立法是一国主权行为,是国际通行做法。美国国家安全立法有20部之多,而且还在不断强化,为什么中方就不能做呢。而且我们立法聚焦打击的是极少数严重危害国家安全的犯罪分子。此举不会影响香港的高度自治,不会影响香港居民的权利和自由,也不会影响外国投资者在香港的正当权益。我坚信,有了国安法的香港只会更稳定、更繁荣、更有吸引力。香港的未来一定会更美好!

关于中美关系的未来,我是一个乐观派,尽管现在乌云密布,但天塌不下来,太阳总是要出来的,中美走向合作的大势是挡不住的。中方愿始终本着不冲突不对抗、相互尊重、合作共赢的精神,与美方共同建设一个协调、合作、稳定的中美关系。我也坚信,中美两国人民有足够的理性和智慧,找到不同社会制度、不同文化背景的两个大国,在这个星球和平共存、互利共赢的相处之道。

中国驻美国大使崔天凯接受美有线电视新闻网主播扎卡里亚采访(实录)

2020年7月18日,驻美国大使崔天凯在华盛顿接受美国有线电视新闻网(CNN)GPS节目主持人扎卡里亚连线采访,就中美关系、新冠疫情、港区国安法、南海问题等回答了提问。有关采访已于7月19日播出。全文实录如下:

扎卡里亚:这里是我对中国驻美国大使崔天凯的独家采访。崔大使,很高兴采访您。

崔大使:早上好,很高兴再次同你对话。

扎卡里亚:我想先问一个宏观的问题。我观察华盛顿现在的辩论,发现共和和民主两党都有同感,认为正面对一个全新的中国,中国近几年来变得更加强硬、更具扩张色彩并咄咄逼人,这就需要美国以有别于以往几十年政策的方式加以应对。您对此有何回应?为什么会出现这样的情况?

崔大使:我认为大家对当今世界的现实要有全面的认知。事实上,中华文明的历史长达5000年,比美国历史要长得多。中华文明有很强的延续性。中国人民仍在坚持不懈推进国家现代化进程,不论是在过去的70年还是在过去的7年,这一点从没改变过,这是一个持续不断的进程。我们跟世界上任何其他国家一样,有权利把自己的国家建设成一个繁荣富强的现代化国家。

对美国而言,根本性问题——其实很简单——就是美国是否准备好或者说愿意同另一个有着不同文化背景、政治和经济制度的国家和平共处,合作应对众多且仍在不断增加的全球性挑战。这是一个必须作出的根本性选择。

扎卡里亚:新冠肺炎疫情暴发以来,不论在美国还是世界其他地方,人们对中国的信心都有所下降。有一种说法是,中国政府,无论是地方政府还是中央政府,都对世界和世界卫生组织有所隐瞒。即使现在,中国也在审查关于新冠病毒的学术文章,以确保不会给政府惹麻烦。疫情影响了全世界,这难道不说明了中方本应更加透明吗?

崔大使:这是很大的误解。事实是,在疫情发生初期,人们对这种全新的病毒、对它的严重程度和传播途径等几乎一无所知。全世界都对这场新的疫情知之甚少。因此,这是一个不断发现和了解病毒并努力优化应对的过程。这个过程还在继续。实际上从一开始,也就是在今年一月的最初几天,我们就已经向世卫组织报告了当时称之为“不明原因肺炎” 的一些病例, 那时人们还不知道如何定义这种新病毒。几天之后,我们对其了解多了一些,就与世卫组织和各国分享了病毒的基因组序列。早在1月4日,中美两国疾控中心已就这一新病毒进行了沟通。

这是一个不断加强全球合作、加深认识、加大各国间协调应对的过程。世卫组织2月中旬就已派专家赴华。在今年5月举行的世界卫生大会期间,中国与其他140多个国家共同通过了加强疫情应对全球合作的决议。习近平主席宣布中方将大幅增加对世卫组织的资助。当然,也有国家当时已在考虑退出世卫组织,我们则加强了对其支持。疫情仍在发展,我们正与世卫组织和各国科学家开展科研、科技合作,以追溯病毒的起源,更好了解其传播途径,研究如何遏制疫情发展、治病救人以及研发疫苗。我们还有很多工作要做。这才是事实。时间线非常清楚。

扎卡里亚:但是大使先生,美联社等媒体曾报道过,1月中旬在北京召开的会议上,中方已确定该病毒具有较强传染性,但中方在一周后才告诉全世界。对其他国家来说,一周的等待时间实在太长了。

崔大使:我们最早向世界卫生组织上报疫情是1月3日,比你提到的会议早得多。

扎卡里亚:但当时中国没有提供疫情是由病毒引起、通过呼吸系统传播等信息。

崔大使:当时还只是疫情暴发初期,几乎没有人对这种新病毒有任何了解。我们当时在努力研究了解它,一有进展就同世界分享了信息。你可以看看《柳叶刀》等科学刊物,这些刊物早在1月就刊发了很多中国科学家和卫生专家的论文,比其他国家都要早。

扎卡里亚:我再问问别的话题,想采访您的内容太多了,大使。南海问题上,蓬佩奥国务卿发表了相关声明。(关于南海)其实已有国际裁决,认定中国在南海的行为违反国际法。中国会作出改变,承认其在南海行动违反国际法吗?

崔大使:我要告诉你的是,那次仲裁是(菲律宾)单方面挑起的。中方一开始就表明不接受、不参与。我们认为仲裁是不对的,从一开始就明确了这一点,但有人还执意这么做。仲裁缺乏坚实的法律基础。

同时,中国在南海的领土主权和海洋权益主张有充分历史和法理依据,我们在领土主权问题上的立场非常坚定。尽管如此,中方仍愿同其他声索国通过外交谈判解决争端。多年前,我本人参与过中国与东盟国家之间制定《南海各方行为宣言》的相关工作,现在我们正在制定“南海行为准则”并已取得重要进展。事实上,没有外界干预的话,地区局势正在缓和并总体保持稳定。遗憾的是,一些国家,尤其是美国,千方百计想要插手,在该地区派遣军力,强化军事存在,强度、频度都非常高。而颇具讽刺的是,美国至今还不是《联合国海洋法公约》缔约国,我不知道有多少人了解这一点。

扎卡里亚:我想问问关于香港的问题。香港维护国家安全法出台意味着中国政府实质上是将大陆法律强加于香港。许多西方企业表达担忧,担心他们去香港的话可能会被中国政府以此法为依据拘禁起来,就像那两名加拿大人被逮捕并被挟为人质一样。如果那些诬蔑中国的人踏足香港,中方就会像这部法律允许的那样逮捕他们吗?

崔大使:我想先强调一点,中国治港的指导方针仍然是“一国两制”,现在没有改变,将来也不会改变。香港是中国的一部分。我们必须维护国家统一、主权和领土完整,这是“一国”的应有之义。在“一国”框架下,在“一国”安全稳定的基础上,“两制”才会共同繁荣。这是“一国两制”的内涵所在。

新的立法目的就是为了坚持和完善“一国两制”,使香港更加稳定,香港居民也好,外国投资者也好,人人都享有安全。这样人们在香港投资兴业就会有更稳定、更可预期的环境。这就是立法的真正目的。

根据香港基本法,一些全国性法律确实适用香港,如涉及国家主权、领土完整以及统一等,这也是必须的,否则“一国”就不存在了。如果“一国”的基础被动摇或破坏,“两制”也就无从说起。因此,破坏“一国”就是破坏“两制”。

扎卡里亚:但是大使先生,我还是想问,法律规定得比较宽泛,现在我可能因诋毁中国而违反这部法律,那么中国政府可以将我逮捕并带回北京吗?因为该法有关规定适用世界上任何地方的任何人。

崔大使:香港维护国家安全法有6章、66条,如果仔细阅读全文就会发现法律对于适用的罪行、所禁止的行为和活动都有非常清晰的定义,不存在所谓的宽泛解释。因此,如果不涉及这些行为,就没什么可担心的。老实说,中国人也很担心去其他地方比如温哥华旅行时,可能会无缘无故被拘留,而且拘留很长一段时间,这种情况确实发生了。

扎卡里亚:接下来我问一个关于新疆维吾尔族的问题。您应该知道,参议员伊丽莎白沃伦曾表示,根据可靠报告,中国实际上正在新疆强制推行包括绝育和堕胎在内的计划生育,这一行为完全符合种族灭绝罪的法律定义。您如何回应?

崔大使:基于来源可疑的报道就轻下判断和结论,这是非常遗憾的。我要给你一个真实的数字,过去40多年来,新疆的维吾尔族人口增长了一倍以上,从增长率来看,较之全国人口和汉族人口都要高很多。 我不知道(你提到的)那些错误数据从何而来,实际情况是现在新疆的维吾尔族人口是40多年前的两倍多。

扎卡里亚:那么,您是否完全否认中国实施了诸如“绝育”等试图控制维吾尔族人口数量的措施?

崔大使:我不知道还会有比这更加荒谬的捏造吗?

扎卡里亚:这意味着你否认(这些指控)吗?

崔大使:当然。

扎卡里亚:最后一个问题,大使您参加过特朗普总统与习近平主席之间的许多会谈,也一直和本届美国政府高层打交道。您认为特朗普总统是中国的朋友,还是对手?因为他本人目前对华表态很强硬,但今年一、二月也曾大力称赞习近平主席。对中国而言,哪一个才是真正的特朗普?

崔大使:对中国来说,特朗普总统是美国人民选出来的。因此,中方愿同特朗普总统及其政府开展合作,致力于在中美这两个伟大国家之间建立更加稳定、强健的关系。当然,任何一届美国领导人和政府都致力于维护本国利益,中国领导人和中国政府亦是如此。关键在于我们要找到两国日益扩大的共同利益,开展有利于两国人民共同利益和国际社会更广泛利益的合作。同时,必须以建设性的方式管控好分歧。这是中国一以贯之的政策。

扎卡里亚:您对特朗普总统近期(对华)公开表态的转变感到惊讶吗?

崔大使:中方愿同任何一届美国政府打交道,对此持开放态度。特别是,我们对美国人民的善意依旧充满信心,中国人民对美国人民也抱有同样的善意。我认为,中美作为对自身和世界都肩负重责的世界大国,制定政策时必须充分认识到我们在应对日益增长的全球性挑战中存在共同利益,要因应国际社会对我们的共同期望,不应让怀疑、恐惧甚至仇恨来绑架外交政策。

扎卡里亚:崔大使,非常荣幸能请您上我们的节目,再次感谢您的到来。

崔大使:我们可以随时继续对话。

来源:外交部网站

(图中新社)

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